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	<title>Kommentare zu: Ogg Theora gegen H.264</title>
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		<title>Von: Sun verbrennt Geld bei Codec-Entwicklung &#187; Frumble 201</title>
		<link>http://www.frumble.de/blog/2007/08/23/ogg-theora-gegen-h264/comment-page-1/#comment-10121</link>
		<dc:creator>Sun verbrennt Geld bei Codec-Entwicklung &#187; Frumble 201</dc:creator>
		<pubDate>Sun, 07 Sep 2008 12:01:33 +0000</pubDate>
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		<description>[...] Arbeitsstunde kommen w&#252;rde, nicht implementieren. Trotzdem macht der Codec eine sehr gute Figur, Tests von mir mit einer schon veralteten Version (Alpha 7) erreichten bis auf Artefakte im Schwarzbereich, die [...]</description>
		<content:encoded><![CDATA[Benutzt <img src='http://www.frumble.de/blog/wp-content/plugins/browser-sniff/icons/wp.png' alt='WordPress' width='14' height='14' class='browsericon' /> WordPress 2.6.1<p>
[...] Arbeitsstunde kommen w&#252;rde, nicht implementieren. Trotzdem macht der Codec eine sehr gute Figur, Tests von mir mit einer schon veralteten Version (Alpha 7) erreichten bis auf Artefakte im Schwarzbereich, die [...]</p>
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		<title>Von: PG</title>
		<link>http://www.frumble.de/blog/2007/08/23/ogg-theora-gegen-h264/comment-page-1/#comment-1565</link>
		<dc:creator>PG</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 26 Sep 2007 19:38:37 +0000</pubDate>
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		<description>ffmpeg2theora benutzt den Codec in libtheora - also genau das, was jetzt also Beta rauskam und &quot;jeder&quot; benutzt.

Was die Weiterentwicklung bei Theora angeht, am Bitstream hat sich eher wenig getan und der Code hat sich lange Jahre auch nicht wirklich ver&#228;ndert - fehlten halt die Leute die es interessiert.

Aber vielleicht kommt ja jetzt wieder Bewegung rein - bei Vorbis hats ja auch recht lange gebraucht, bis sich Externe mal an den Code getraut haben (bei Vorbis wars mit dem AoTuV branch).</description>
		<content:encoded><![CDATA[Benutzt <img src='http://www.frumble.de/blog/wp-content/plugins/browser-sniff/icons/firefox.png' alt='Mozilla Firefox' width='14' height='14' class='browsericon' /> Mozilla Firefox 2.0.0.7 auf  <img src='http://www.frumble.de/blog/wp-content/plugins/browser-sniff/icons/windows.png' alt='Windows' width='14' height='14' class='browsericon' />  Windows XP<p>
ffmpeg2theora benutzt den Codec in libtheora &#8211; also genau das, was jetzt also Beta rauskam und &#8220;jeder&#8221; benutzt.</p>
<p>Was die Weiterentwicklung bei Theora angeht, am Bitstream hat sich eher wenig getan und der Code hat sich lange Jahre auch nicht wirklich ver&#228;ndert &#8211; fehlten halt die Leute die es interessiert.</p>
<p>Aber vielleicht kommt ja jetzt wieder Bewegung rein &#8211; bei Vorbis hats ja auch recht lange gebraucht, bis sich Externe mal an den Code getraut haben (bei Vorbis wars mit dem AoTuV branch).</p>
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	<item>
		<title>Von: Maximilian</title>
		<link>http://www.frumble.de/blog/2007/08/23/ogg-theora-gegen-h264/comment-page-1/#comment-1563</link>
		<dc:creator>Maximilian</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 26 Sep 2007 19:26:06 +0000</pubDate>
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		<description>Es ist ja nicht so, dass Theora immer noch VLC1 mit nur ein paar Erweiterungen ist, das war ja nur vor vielen Jahren die Grundlage. Ich kann mir gut vorstellen, dass die Kernbereiche des Codecs zwischenzeitlich neu geschrieben wurden.
Der Theora-n&#228;hste Encoder ist ffmpeg2theora, dessen Entwickler scheinen mit denen von xiph gut zusammenzuarbeiten. http://v2v.cc/~j/ffmpeg2theora</description>
		<content:encoded><![CDATA[Benutzt <img src='http://www.frumble.de/blog/wp-content/plugins/browser-sniff/icons/mozilla.png' alt='Mozilla' width='14' height='14' class='browsericon' /> Mozilla 1.8.1.7 auf  <img src='http://www.frumble.de/blog/wp-content/plugins/browser-sniff/icons/linux.png' alt='Linux' width='14' height='14' class='browsericon' />  Linux<p>
Es ist ja nicht so, dass Theora immer noch VLC1 mit nur ein paar Erweiterungen ist, das war ja nur vor vielen Jahren die Grundlage. Ich kann mir gut vorstellen, dass die Kernbereiche des Codecs zwischenzeitlich neu geschrieben wurden.<br />
Der Theora-n&#228;hste Encoder ist ffmpeg2theora, dessen Entwickler scheinen mit denen von xiph gut zusammenzuarbeiten. <a href="http://v2v.cc/~j/ffmpeg2theora">http://v2v.cc/~j/ffmpeg2theora</a></p>
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	<item>
		<title>Von: PG</title>
		<link>http://www.frumble.de/blog/2007/08/23/ogg-theora-gegen-h264/comment-page-1/#comment-1562</link>
		<dc:creator>PG</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 26 Sep 2007 18:36:48 +0000</pubDate>
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		<description>&quot;On2&quot; ist blo&#223; die Firma - der FLV1-Codec basiert (soweit ich wei&#223;) auf VP6, was also einige Versionen neuer ist, als die Grundlage von Theora, VP3.2.

Allerdings wurde in Theora einiges, was in VP3.2 konstant war, variabel gemacht, wodurch der Encoder einige zus&#228;tzliche Freiheiten bekommen hat. Inwiefern das den technologischen Fortschritt von VP6 ausgleicht, wei&#223; ich allerdings nicht (auch wei&#223; ich nicht, inwieweit aktuelle Encoder diese Funktionen &#252;berhaupt nutzen - der theora-exp Branch sollte genau das implementieren).</description>
		<content:encoded><![CDATA[Benutzt <img src='http://www.frumble.de/blog/wp-content/plugins/browser-sniff/icons/firefox.png' alt='Mozilla Firefox' width='14' height='14' class='browsericon' /> Mozilla Firefox 2.0.0.7 auf  <img src='http://www.frumble.de/blog/wp-content/plugins/browser-sniff/icons/windows.png' alt='Windows' width='14' height='14' class='browsericon' />  Windows XP<p>
&#8220;On2&#8243; ist blo&#223; die Firma &#8211; der FLV1-Codec basiert (soweit ich wei&#223;) auf VP6, was also einige Versionen neuer ist, als die Grundlage von Theora, VP3.2.</p>
<p>Allerdings wurde in Theora einiges, was in VP3.2 konstant war, variabel gemacht, wodurch der Encoder einige zus&#228;tzliche Freiheiten bekommen hat. Inwiefern das den technologischen Fortschritt von VP6 ausgleicht, wei&#223; ich allerdings nicht (auch wei&#223; ich nicht, inwieweit aktuelle Encoder diese Funktionen &#252;berhaupt nutzen &#8211; der theora-exp Branch sollte genau das implementieren).</p>
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	<item>
		<title>Von: winlux</title>
		<link>http://www.frumble.de/blog/2007/08/23/ogg-theora-gegen-h264/comment-page-1/#comment-1032</link>
		<dc:creator>winlux</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 24 Aug 2007 18:23:05 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">http://www.frumble.de/blog/2007/08/23/ogg-theora-gegen-h264/#comment-1032</guid>
		<description>Nein, dieses Audioproblem hatte ich tats&#228;chlich noch nicht mit verschiedenen Anspielprogrammen (vorwiegend Totem). Eigentlich m&#252;ssten alle Theora-Videos ab Revision Alpha 4 vom Dezember 2004 mit dem aktuellen Codec wiedergegeben werden k&#246;nnen; da war der &quot;bitstream freeze&quot;.
Die meisten bisherigen Flashvideos basieren so weit ich wei&#223; auf On2, also dem kommerziellen Vorg&#228;nger von Theora. Da hat sich tats&#228;chlich schon viel getan. Leider wird im n&#228;chsten Flash aber anstatt einem Wechsel auf Ogg Theora einer auf H.264 vollzogen, finde ich sehr schade.
Deine Erfahrungen mit niedrigbittigen Videos kann ich jetzt so nicht best&#228;tigen, da habe ich noch zu wenig ausprobiert.
Danke f&#252;r das Lob, ich schreibe sonst hier nur immer f&#252;r meine kristallinen Freunde...</description>
		<content:encoded><![CDATA[Benutzt <img src='http://www.frumble.de/blog/wp-content/plugins/browser-sniff/icons/mozilla.png' alt='Mozilla' width='14' height='14' class='browsericon' /> Mozilla 1.8.1.6 auf  <img src='http://www.frumble.de/blog/wp-content/plugins/browser-sniff/icons/linux.png' alt='Linux' width='14' height='14' class='browsericon' />  Linux<p>
Nein, dieses Audioproblem hatte ich tats&#228;chlich noch nicht mit verschiedenen Anspielprogrammen (vorwiegend Totem). Eigentlich m&#252;ssten alle Theora-Videos ab Revision Alpha 4 vom Dezember 2004 mit dem aktuellen Codec wiedergegeben werden k&#246;nnen; da war der &#8220;bitstream freeze&#8221;.<br />
Die meisten bisherigen Flashvideos basieren so weit ich wei&#223; auf On2, also dem kommerziellen Vorg&#228;nger von Theora. Da hat sich tats&#228;chlich schon viel getan. Leider wird im n&#228;chsten Flash aber anstatt einem Wechsel auf Ogg Theora einer auf H.264 vollzogen, finde ich sehr schade.<br />
Deine Erfahrungen mit niedrigbittigen Videos kann ich jetzt so nicht best&#228;tigen, da habe ich noch zu wenig ausprobiert.<br />
Danke f&#252;r das Lob, ich schreibe sonst hier nur immer f&#252;r meine kristallinen Freunde&#8230;</p>
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	</item>
	<item>
		<title>Von: Leszek</title>
		<link>http://www.frumble.de/blog/2007/08/23/ogg-theora-gegen-h264/comment-page-1/#comment-1031</link>
		<dc:creator>Leszek</dc:creator>
		<pubDate>Fri, 24 Aug 2007 17:55:25 +0000</pubDate>
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		<description>Sch&#246;ner Artikel nur ein Problem wurde meiner Ansicht nach nicht besprochen, vielleicht ist es aber bei dir einfach nicht aufgetaucht. 
Ich habe bei einigen OGG Theora Dateien Probleme mit dem Audio Stream, der manchmal ganz weg ist oder einfach zu leise ist, wenn man ihn mit herk&#246;mmlichen Playern wie Mplayer, VLC oder Totem, Kaffeine abspielen m&#246;chte. 
Seltsamerweise funktionieren diese Videos dann tadelos mit dem RealPlayer bzw. dem Helix Player. 
Ich sch&#228;tze mal es liegt tats&#228;chlich daran, dass die Videos mit einer andern Theora Beta codiert wurden oder gar noch mit einer Alpha codiert worden sind.
Naja dies ist auf jedenfall ein negativ Beispiel was ich mit H.264 nicht erlebt habe. 

Insgesamt ist H.264 bei niedrigen Aufl&#246;sungen und hohen Komprimierungen auch von der Bildqualit&#228;t deutlich besser als OGG Theora. 
Allerdings wie du ja auch erw&#228;hnt hast. OGG Theora ist noch kein Finaler Codec, es kann sich also noch was tun ;)

Im Vergleich zum Web &quot;Universal Codec&quot; FLV ist OGG Theora aber bei weitem besser, was Audio und Videoqualit&#228;t angeht.</description>
		<content:encoded><![CDATA[Benutzt <img src='http://www.frumble.de/blog/wp-content/plugins/browser-sniff/icons/firefox.png' alt='Mozilla Firefox' width='14' height='14' class='browsericon' /> Mozilla Firefox 2.0.0.6 auf  <img src='http://www.frumble.de/blog/wp-content/plugins/browser-sniff/icons/ubuntu.png' alt='Ubuntu Linux' width='14' height='14' class='browsericon' />  Ubuntu Linux<p>
Sch&#246;ner Artikel nur ein Problem wurde meiner Ansicht nach nicht besprochen, vielleicht ist es aber bei dir einfach nicht aufgetaucht.<br />
Ich habe bei einigen OGG Theora Dateien Probleme mit dem Audio Stream, der manchmal ganz weg ist oder einfach zu leise ist, wenn man ihn mit herk&#246;mmlichen Playern wie Mplayer, VLC oder Totem, Kaffeine abspielen m&#246;chte.<br />
Seltsamerweise funktionieren diese Videos dann tadelos mit dem RealPlayer bzw. dem Helix Player.<br />
Ich sch&#228;tze mal es liegt tats&#228;chlich daran, dass die Videos mit einer andern Theora Beta codiert wurden oder gar noch mit einer Alpha codiert worden sind.<br />
Naja dies ist auf jedenfall ein negativ Beispiel was ich mit H.264 nicht erlebt habe. </p>
<p>Insgesamt ist H.264 bei niedrigen Aufl&#246;sungen und hohen Komprimierungen auch von der Bildqualit&#228;t deutlich besser als OGG Theora.<br />
Allerdings wie du ja auch erw&#228;hnt hast. OGG Theora ist noch kein Finaler Codec, es kann sich also noch was tun <img src='http://www.frumble.de/blog/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=';)' class='wp-smiley' /> </p>
<p>Im Vergleich zum Web &#8220;Universal Codec&#8221; FLV ist OGG Theora aber bei weitem besser, was Audio und Videoqualit&#228;t angeht.</p>
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